março 20, 2004

Quer conhecer o Programa do Louçã? Quer conhecer os textos do Trotsky? Quer saber o que era o programa da 4ª Internacional? Quer saber o que é que o Bloco pretende? Quer saber o que são, para os hipócritas do Bloco, os toxicodependentes, os Imigrantes i..

Veja aqui e aqui..

Leu os textos? Han? Percebeu porque é que o Estaline mandou 'acabar com o sarampo' ao Trotsky? Han? A famosa martelada mexicana?...

É que o homem não olhava a meios para atingir os seus fins políticos:
Os jornalistas que se dizem apoiantes ou militantes bloquistas, portanto adeptos da 4ª Internacional (dizemos nós...), eram desprezados desde que trabalhassem em jornais liberais, os estalinistas eram desprezados (os ex-militantes da UDP sabê-lo-ão?), os sindicalistas deviam ser substituídos por comités... O Trotsky, ao contrário do que muita gente pensa, não era um sonhador idealista e simpático...
O conflito entre ele e Estaline foi um combate de best... perdão... de titãs...

Confiámos (obviamente) na sua inteligência e disponibilizámos-lhe os textos... Agora tente conhecê-los aqui. Consegue?


Está a ver onde queremos chegar...


...A não ser que o Louçã venha dizer que não tem nada a ver com o Trotsky nem com a 4ª...
Mas então que diga com o que tem a ver...
Ou não tem a ver com nada?
...É que ainda nos lembramos do 'Trotsky Loução' discursando depois de um símbolo que 'cruzava' um 4 com uma foice e um martelo...

A hipocrisia e o oportunismo não são graves quando surgem da esquerda?!

Publicado por Francisco Nunes em março 20, 2004 01:40 AM
Comentários

tal como paulA portas (é assim q vem o nome dele no diario da república, jornal oficial da republica portuguesa), também francisco louçã evoluiu.

e não se esqueça de uma coisa: portugal está integrado na união europeia, louçã aceitou as regras democráticas desta e da CRP, ao contrario do CDS q nunca aceitou a nossa constituição, e caso o nosso país virasse um país estalinista seria de imediato expulso da UE.

o mais certo pelo governo q 2.5 milhões de portuguese elegeram (para mim nao tem qq legitimidade de exercício e posso sempre invocar o dto. de resistencia consagrado na constituição), num universo de 7.5 milhões de eleitores é q este país se transforme num país fascista novamente, e estou bem acompanhado, o prof. doutor freitas do amaral e mário soares dizem o mesmo e chamaram isso a paulo portas.

Afixado por: golfinho em março 20, 2004 09:36 AM

Compreendi perfeitamente ! No entanto devo sublinhar que nesta época de pimbalhices politicas e não só, de broncos e vilões a mandar, devo ressaltar a verticalidade de Louçã. Na Politica há que ser-se honesto e credível, e acho que Louçã ainda é dos poucos "puros" de espirito da nossa Assembleia...

Afixado por: valeria em março 20, 2004 02:48 PM

A questão será, que não se é de esquerda, apenas porque assim se titulam.
Quanto à hipocrisia e/ou oportunismo, não conhece margens. Apenas oportunidades, desavergonhadas.

Afixado por: j.gonçalves em março 20, 2004 10:43 PM

Valeria, aceito que o Louçã seja um indivíduo civilmente honesto. Não aceito, nem tomo por honesto, que um político manobre durante anos estando 'no contra'.
Vamos lá a ver.
O Louçã é a favor da interrupção voluntária da gravidez. Tudo bem.
O Louçã é a favor da despenalização das drogas leves. Bah! Isso p'rós putos é capaz de ser uma bandeira!...
É a favor da entrada de imigrantes, passe o possível exagero, a esmo. Aceito que seria possível que entrassem mais imigrantes em Portugal... mas parece-me que seriam os trabalhadores com menos qualificações os mais desprotegidos... e aí, de facto, os adeptos dos senhores de botas de montar e bigodes ridiculos teriam futuro.
É adepto da uniões entre homossexuais. Para mim, desde que não adoptem crianças... eles brinquem aos casalinhos...


Mas no caso de ser esta a política do Louçã... isto é zero, ou pouco mais.
Que tipo de sociedade propõe, afinal?
É pela nacionalização da banca?
É pela nacionalização dos bens de produção e pela economia planificada? (O Lenine e o Trotsky eram!...)
O ensino... apoia o ensino público, é dirigista em termos pedagógicos e curriculares!? Não é?!
Relações internacionais... apoia a Eta? Sim? se a apoia como acha que ficarão as nossas relações com o país vizinho?...
Quer a Nato? Não quer a Nato?
Propõe o fim da 'democracia burguesa'? O Golfinho, que me pareceu adepto do homem, fala que na CE têm que haver democracias... mas ele acha que tem o direito de resistência... a quê?
A única democracia que é democracia, é a dita democracia burguesa... e também eu estou farto dela...
Não, o Louçã não é honesto... Será um bom académico. Mas não é políticamente honesto.
E vou mais longe:
Não sou comunista. Se fôsse também não seria 'renovador', nem bloquista...
Seria ortodoxo.
Uma qualidade que aprecio nas pessoas é a coerência. E os PCP(s) são coerentes. E têm a coragem de dizer que são comunistas.
Já agora... o Louçã já disse se era comunista, ou socialista revolucionário, ou bloquista, ou esquerdista?...

Muito honesto!...

Afixado por: Planície Heróica em março 21, 2004 12:14 AM

o louçã nao é a favor das drogas leves, chega de mentiras e hipocrisias, como toda a resposta, retirando o q está certo: a coerencia do pcp

o louçã mais o BE, pura e simplesmente querem q seja utilizado medicamentos com derivados de haxixe em doentes terminais e com dores crónicas como os cancerosos. E nao me xame de puto q fuma haxixe como me xamaram no barnabé, tenho 34 anos, nunca aqui entrou haxixe, as unicas drogas q aqui entram sao infelizmente, licitas, para uma doença crónica chamada bipolar, q nos EUA, já é usada como terapia medicamentos com derivados da haxixe.
Como vê se no país de Bush já aceitam as medidas propostas por louçã... tire as suas ilações...

Afixado por: golfinho em março 21, 2004 01:05 AM

Nã! compadre, nã foi nada a martelada mexicana, o compadre tá mal informado; Foi um picador de gelo.
Quanto ao resto... não opino. Sou amigo do Staline e não quero ferir susceptibilidades.


Um abração do
Zecatelhado

Afixado por: Zecatelhado em março 21, 2004 01:18 AM

Mas ó golfinho se aceitaram isso no país do Bush então a coisa ainda é mais feia!... Ou não? Portanto o Bush é agora vanguardista?

Golfinho:
-Não lhe chamei puto. Mas com 34 anos você ainda é um jovem...(Apenas o referi por achar piada ao seu direito de resistência. Isso é outra graçola do Old Márinho).

E de facto o Louçã apoia a legalização das drogas leves... ou já não apoia?
Nesse caso quem tira ilações sou eu...
Outra coisa que está certa... Você gosta mesmo do Bloco! Bolas! Acalme-se homem!
Confirme: O site do Bloco não tem uma proposta global para a sociedade portuguesa. Qual é a hipocrisia nesta afirmação.
Reafirmo: O Louçã é políticamente hipócrita! Dissimulado! E, mais grave, depois de lermos os textos do Trotsky, receio que não seja inconsequente...

P.S.:
Mais a sério, e fora destas tricas políticas que não devem fazer zangar os cidadãos num estado democrático (mesmo que burguês): Quero que saiba que me solidarizo consigo e espero que consiga lutar contra a 'sua cruz' com sucesso.
Apesar de achar que foi um pouquito durito comigo, um obrigado pelo comentário e um abraço,
Francisco Nunes

P.S.2:Tenho alguns defeitos de carácter mas não me tenho nem por mentiroso nem por hipócrita... Mas nós somos sempre maus juízes em causa própria...

Afixado por: Planície Heróica em março 21, 2004 01:35 AM

Bom...isto está a aquecer.Vamos lá a arrefecer um pouco-Eu, aos 16,17,até lá pro`´os vinte e tal anos,pertencia à UEC (união de estudantes comunistas do PCP);os valores defendidos atraiam-me sobremaneira,até porque "ai" do jovem que não conteste,é sinal que está morto intectualmente.Quando fui para Itália ,aos 17 anos, levava orgulhosamente o meu cartão da UEC,e cheguei mesmo a participar em acções diversas no PC italiano.Comecei então a ver as diferenças entre os dois.Em Portugal, as directivas do comité central eram dogmas,e em Italia discutia-se tudo,ponha-se em causa tudo.De Itália, passei ao sul de França,e lá tive contacto com o PC francês, que seguia a mesma linha do italiano.Regressada a Portugal, comecei a desencantar-me com a pouca liberdade que no PCP nós tinhamos de discutir os problemas,desde que algumas premissas do Comité Central fossem postas em causa.Não me desvinculei oficialmente do partido,mas afastei-me,e segui a minha vida,com menos participação activa como militante.Outras causas (a da Palestina,por exemplo) entraram na minha vida, e lá fui "lutando" com as armas que possuia.Desde essa altura,quando vejo politicos (como o Louçã) a exprimirem-se livremente sem seguirem "normas" dictadas, esses merecem-me uma consideração especial. Claro que,algumas das propostas de Louçã mereceriam um aprofundamento mais realista, como o caso das drogas ou da adopção por casais gays, no entanto, é sempre positivo que um politico traga estes assuntos à praça publica,quanto mais não seja para que os mesmos sejam discutidos.Essa é a verdadeira democracia-motivar as pessoas à livre discussão dos problemas, trazendo à ribalta um cruzamento de opiniões quer empíricas, quer fundamentadas cientificamente.O resultado seria altamente benéfico,pois da discussão e da fundamentação,se chega a conclusões muito mais profícuas para a sociedade.Daí o meu respeito pelo Louça, que tem a coragem de trazer a publico,assuntos que mobilizam a população à verdadeira troca de ideias,à sua argumentação e fundamentação,enriquecendo assim o viver democrático das gentes. Ou não será?

Afixado por: valeria em março 21, 2004 08:04 PM

Valeria,
obrigado por aceder a responder à minha provocação.
Aceito que o Louçã não seja um político convencional.
Aceito que o homem até seja honesto intelectualmente.
Aceito que o ambiente do 'Bloco' seja mais arejado. Falo com PC(s) e com 'Bloquistas' e observo que os segundos são menos dogmáticos.
Aceito tudo isso.
Congratulo-me pelo facto da Valéria reconhecer que algumas das propostas deviam ser discutidas de forma mais realista (a Valéria cita duas delas).
Tenho dificuldade em aceitar a ideia que o Bloco lança questões à sociedade. Melhor. Duvido que lance questões pertinente à Sociedade no seu todo. Essas questões são dirigidas a quem lê jornais e pertence a essa coisa difusa que se chama 'classe média'.
Parece-me que as preocupações dos Portugueses não passam por problemas como a legalização das drogas leves e a adopção (para ser honesto não sei se o BE a apoia, mas é apoiada por um lobby forte no seu interior), retomando, a adopção por casais homossexuais.
De forma sucinta, não me parece correcto que um partido que por mérito próprio, e demérito do PCP, assume uma posição importante na nossa sociedade não se defina face a outro tipo de questões que já atrás enunciei.
Ao olharmos para o 'site' do Bloco revisitamos o Maio de 68. Entramos no 'é proibido, proibir'. (Digo eu!...)
Aceito o argumento que nenhum dos outros partidos, com programas, direi por facilidade de análise, mais elaborados, cumpre o que têm estatuído.
(Não concordo com essa situação. Ingenuidade minha!...)
Sei, e já o disse, que qualquer jotinha improdutivo desses partidos se riria de mim por falar de ética na política e não dessa ideia diletante da ética política... Isso, sei-o, repito, está teorizado e, portanto, moralizado...
Mas, e desculpe-me a impertinência, um 'partido de ideias' não deveria ser o primeiro a avançar? A dar esse passo?
Daí os 'links' para os textos do Trotsky.
Daí o 'link' para o Bloco.
Os primeiros são concisos, objectivos e claros.
O 'site' do Bloco não o é. -Para mim não o é-.
Agora suponhamos que o Bloco chega ao Poder. Que pastas quer. O que vai propôr?
Partindo do princípio que isso acontecia ficaríamos de facto na Europa. Mas ficaríamos na Nato?
Estaríamos no Euro. Estaríamos? Ou construiríamos uma sociedade planificada?
Teríamos empresários? Que facilidades lhes concederíamos. E eles ficariam aqui? (Agora também não ficam... mas falamos de empresários e não de arrivistas...)
Depois tenho outras dúvidas... Os militantes. Não é uma questão de somenos... não me parece!...
Um amigo do bloco com quem falo deste assunto garante-me que o Bloco já é qualquer coisa nova e Não um mero aglomerado de partidos e movimentos.
Seja!
Mas o bloquista amigo era do PSR. Tinha sido da, salvo erro, LSR.
Os militantes da UDP aqui no continente têm outra cultura política (diferente daquela que observa aí na Madeira). Estavam em quase todas as lutas operárias do PREC, altura em que tinham um peso considerável no sindicalismo da cintura industrial de Lisboa. Não eram propriamente indivíduos dados a preocupações de ordem socio-cultural (que palavrão!)
O Maio de 68 agrupou estas diferentes posturas, extractos sociais e culturais. mas isso durante aquele mês...
Pode-se construir algo mais com esse espírito? Com essas pessoas?
Não será muito conjuntural a reunião de diferentes extractos ideológicos e políticos num partido?

Não pergunto mais. Fico-me por aqui...

Um abraço,
Francisco Nunes

Afixado por: Planície Heróica em março 22, 2004 02:59 AM

Não há duvida, que terei de concordar consigo,quando diz que o Bloco não nos apresenta premissas reais a questões concretas da politica interna e externa.Realmente, não faço ideia se Louçã defende ou não o euro, a Nato ou a Europa conforme está neste momento. Há realmente no Bloco ,uma certa falta de analise dos reais problemas do país. Creio que optaram por seguir uma vanguarda bastante meritória,da defesa das minorias,mas pecam pela omissão das grandes questões. Penso que será por saberem que,talvez,nunca cheguem ao poder.Mas,se calhar até podem chegar.E aí ,o amigo Francisco, terá carradas de razão...Contudo ,continuo a achar( e o Francisco também), que Louçã é dos politicos mais "puros" deste país.E isso ,tem um valor enorme ,face aos broncos e mafiosos que nos governam...

Afixado por: valeria em março 22, 2004 06:11 AM